Pour qui voter ?

Voila le debat du jour, tout le monde peut participer...

Moi je ne pourrais pas voter et C'EST TANT MIEUX !!

je sais pour qui je ne voterais pas :
-Extremme droite (lepen et ses collabos)
-Extremme gauche (Besancenot et ses amis facteurs / Laguiller et ses amies grand-mères)
-Sarko (Futur Hitler o_O ?)


Bref il reste plus grand monde ... et je ne suis pas pour ségolene, elle n'a pas trop mes idées en politique, qui sont plutot proches de la gauche sans tomber non plus dans l'extremme ...

Donc si vous connaissez un candidat miracle pour moi

Pour moi le must du must :

-Le charisme de Besancenot

-La culture de Mitterand (parceque celle de Chirac xD ... à part "Mangez du poulet" on a pas grand chose)

-Un candidat bien de la gauche, qui souhaite faire BOUGER les choses pour ramener plus d'équité dans ce monde pourris, en prenant des mesures quand mêmes assez strictes pour faire que tout le monde ai une éducation à son niveau (lui évitant de vivre sur les alloc's que je payerais à l'avenir grâce à mes impôts). Parceque selon moi TOUTE la France est régie par l'éducation ... travail ... salaire ... impôts ... l'éducation mieux organisée et plus en vue de l'avenir c'est une tres bonne chose, si elle est faite comme il faut ...
Quelles sanctions aujourd'hui pour un jeune de banlieue qui arrête l'ecole à 12 ans pour trainer avec Momo et Mouloud ?

-Ni trop jeune ni trop vieux (une quarantaine passée, il faut ça pour représenter un pays ... un peu d'experience et trois poils de vieillesses sans pour autant être papy).


bref si vous connaissez quelqu'un

La vieillesse c'est dans la tête... bah voilà je me présente et je dis votez pour moi! Avec moi plus de faim, plus de soif, plus de froid, plus de chaud (oulala c'est exactement ce qu'on ressent quand on est gravement mort) mais surtout plus de chomage, plus d'inégalité, l'éducation qui devient non plus un droit mais un devoir, car le monde manque beaucoup trop d'éducation et ralenti donc considérablement toute avancée, et un peuple éduquée a plus de chance d'être calme et pacifique (sauf peut être envers le gouvernement, mais ya quand même moins de risque d'avoir sa ptite clio de cramée...) et puis de toute façon plus de clio, que des voitures propres, performantes (bye bye made in china) et où on est réelement en sécurité, et puis belles aussi et totalement accessible à tous (puisque c'est l'état qui les paye suivant certains critères, pour pas donner un monospace à un célib, une voiture de sport à mémé et un pot de yaourt à une famille nombreuse). Plus de macdo pasque c'est pas bon ni en gout ni pour la santé, mais que de la nourriture de qualité.
On quitte l'union européenne pasque ça fait qu'apauvrir le pays et enrichir le capital déjà pété de thunes (un peu les pays pauvres aussi).
Une plus grande surface d'habitation pour tous.
Un système qui permet aux laboratoires (d'état bien sur) d'avoir un budget quasi-illimité, comme ça les progrès en médecine et en écologie feront un énorme saut.
Bien sur comme presque tout sera nationalisé (liberté de petite entreprise) les travaux divers iront beaucoup plus vite.


Pour ce qui est des libertés... évidemment au début s'exprimer et sortir du territoire ne sera pas des plus aisé, mais une fois le système bien en place, ces libertés seront totalement rétablies, et peut être même plus libres que maintenant.

Ensuite pour qu'on aie ça je ne pense pas que ça pourrait se passer par le vote, il faudra que je prenne le pouvoir par la force, mais après tout la forme n'est pas l'important, mais la manière (j'ai bien visité Cuba et mis à part l'habitation tout est au moins aussi bien que chez nous voire mieux, et c'est une dictature...)


Je suis pas bien précis dans mon programme mais j'ai potassé que l'économie et sans avoir commencé les autres domaines je ne peux pas déjà finir le système économique et ensuite présenter tout le reste (évidemment).

Il me faudra des assistants, l'histoire m'a montré que je suis nul en relations sociales et que pour l'éducation c'est pire (pour éduquer, pasque pour apprendre ça roule tout seul).

J'ai oublié de préciser que le programme se résume comme ça: égalité, éducation, respect, fraternité. Comme précisé avant pour la liberté faudra voir le comportement des gens.
Combat de toutes discriminations, et notament le racisme anti-blanc bien trop caché, et peut être plus important que les autres formes de racisme, et aussi le délit de faciès (combien de fois m'a t on jugé sur ma tête de gothique?)


Pour terminer je sais pas pour qui voter, même si j'ai pas l'âge. Mais une chose est sure, c'est que les médias ne nous laissent le choix qu'entre sarko poil au dos et royale poil anal (désolé je trouvais rien en -al..) alors pour ce qui est des autres candidats je ne connais rien (qui c'est qui tire les ficelles? bah comme d'ab')

Je vois que tu as une vision assez peu réaliste de la France ...

Ce que tu dit me semble des propos assez stricts et invivables ...

Avoir un budget quasi illimité pour la recherche ... vive les abus !!!

L'inégalité n'est pas supprimable ... il y aura toujours des gens noirs, des gens blancs. Il y aura toujours des hommes qui seront plus choisits que les femmes pour certains travaux (et vice versa). Il y aura beaucoup de mal pour plus y avoir d'innégalités. D"ailleurs que fera tu des nombreux immigrants qui viendraient dans ton payx parfait ?

Que fait tu du travail ? Tu penses que l'Etat fournirais assez de travail à tout le monde ou qu'on se retrouverais comme dans le systeme de l'URSS qu'il y avait à l'epoque communiste =>

12 personnes, 2 pelles, 1 trou.

L'éducation, tout le monde ne peut être éduqué à BAC +5, ma petite soeur qui a 12 ans, elle a deja redoublé deux fois, elle est dislexique comme pas deux ... elle a aucune chance d'être éduquée comme tous les autres (elle va aller en cotorep si elle tient pas jusqu'à la 3ème ...).


Nouvelle idée : les voitures.

Prix d'une voiture neuve produite à mettons ... 10 millions d'exemplaires (63 millions de personnes, entre ceux qui ne voudront pas de voiture, ceux qui voudront une voiture pour 4 et les trop jeunes, et tout ceux qui n'ont pas le permis), a soyons gentils ... 3000€ pièce (tres tres tres tres gentil) ...

ça ferait 30 milliard d'euros à dépenser. soit environ 600 euros par personne vivant en france.

Une plus grande surface d'habitation ...

On fait tout plein d'immeubles ?
On suprime des hopitaux ?
On rase des forets indispensables à notre air ?
On supprime les squares et jardins publics ?
On fait un terre-plein entre la france et l'angleterre ?


Donner trop de libertés aux gens ?
Pas assez ?

Trop pour certains ne sera pas assez pour d'autres ... et vice versa.


Racisme anti blanc ?

Ah ... oui effectivement il y en a un, mais il est le même que le racisme anti-rebeux et anti-noirs...

Bon bref ta théorie est utopiste et irréalisable.

Ro làlà la politique c'est assez compliqué et contrairement à vous moi j'ai l'age de voter et ne vote pas pourquoi? Bin c'est très simple les candidats sont tous les mêmes des menteurs!

Allons y le plus connu Sarko et son fameux Karcher! Bin toute sa politique n'est pas à mettre à la poubelle concernant les immigrés! Même si vous râlez on ne peux pas acceuillir toute la misère de monde en France! Sisi j'vous assure donc je dis qu'il régalurise tout ceux qui ne profite pas du système et qui font comme nous esaaye de survivre!

Problème il veux mettre tout le monde dehors un peu comme Lepen (héhé et moi j'aime pas les racistes en plus) et un autre problème il est de droite ce qui veux dire que les riches s'enrichissent, ques les pauvres s'appauvrissent et que la classe moyenne prenne pour tout le monde!
De plus c'est un beau parleur qui a réponse à tout et ca m'agace il berne beaucoup de gens avec ses discours, il arriverais à convaincre un anti-sarko de voter pour sarko! Oh j'suis bête mais oui il a réussit cf Doc gynéco

Bon heu Ségo elle Mdr trop trop forte vive le srégularisations les smics à 1500€ et en 1 an la France a pu dans le gouffre mdr! En plus elle a l'air d'une cruche et n'as pas la carrure necessaire pour tenir la France! Elle me fait trop rire elle!

Besancenos et toute sa clique ils sont trop utopiste ils enfonceraient les entreprise pour aider les ouvrier mais après plus d'emploi! Et puis qui distribuera le courrier quand il sera président!

Et puis le reste l'extrême droite heu non merci sans facon en plus Sarko où Lepen c'est la même chose! Quoique Sarko est moins pire avec le sfemmes lol!

Donc il me reste Bayrou bin à vrai dire je ne le connais pas et je n'est pas vu son programme alors je ne peux pas me prononcer quoiqu'il en soit ce sont tous des menteurs pour moi!

J'ai trouvé un moyen...je vote pour celui qui reste sur le haut de la pile tt à la fin^^

http://www.virtualsined.com/politique/

Pas mal comme petit jeu et amusant!

SARKO bien sur

en quel honneur ?

tu pourrais dire des trucs intéressants des fois, dévelloper, argumenter ... bref on s'en fout de ce que tu penses si tu ne l'expliques pas ... allez fait tourner ta cervelle un peu au lieu de répéter ce que papa maman a dit par exemple ...

c le seul ki est un programme valable pour la france

parceque renvoyer les gens dans leur pays c'est un programme valable ?
Enrichir et les riches et appauvrir les pauvres (idées libéralistes américaines) c'est un programme valable ?

tu les prefere 2hors a crever dan le froid peut etre

et tout le monde veut ke les impot baisse (logik) et bien kan ya une famille de l est de 10 enfants ki vient et bien c toi ki paye leur cotisations et tout le tralala

Enrichir les riches et appauvrir les pauvres n'a pas été inventé par les américains. Ca datte de longtemps avant, depuis la création de sociétés "civilisées" et hierarchisées. Forcément, quand quelqu'un devient plus riche, il a envie d'en avoir encore plus, et comme les riches gouvernent, ils prennent les thunes des pauvres.

Oh le beau cliché des peuples slaves, quand mes arrières grands parrents sont arrivés en France (qu'on remercie toujours depuis
ce temps) fuyant les révolutions russes et tout, ils étaient pas 10, mais un truc du genre 5 avec les parents, et je peux te dire qu'à cette époque yavait pas d'aides, et aujourd'hui on s'en sort très bien, même si ça a pris 3 générations pour qu'on atteigne ce stade.
De plus, le problème ne se résoudra pas en virant les étrangers, mais plutôt en les aidant moins voire pas, déjà que devenir français c'est balèse mais si en plus ils touchent des sous alors c'est sur que tout le monde va venir. L'autre problème c'est qu'ils n'ont pas travaillé vraiment pour en arriver là, si tu prends deux familles égales, une française et l'autre étrangère, avec un patrimoine identique, voire légèrement supérieure pour la famille française, la famille étrangère en arrivant recevra des aides et pourra vivre plus ou moins correctement (pasque je vois des, disons "nouveaux français", en hlm et d'autres en pavillon tout neuf avec bmw neuve et tout) et aura un meilleur niveau de vie que la famille française (plus ou moins toujours). Il y a aussi des cas particuliers où ils s'en sortent aussi bien voire moins bien que la famille française mais je trouve ça NORMAL.

Alors le problème c'est pas "Ouais! Les étrangers y font chier ils nous coutent cher" mais "Ouais! L'etat fait nimp' il nous coute cher".

D'autant plus qu'avec sarko, "la France est un pays de flics, à touts les coins de rue yen a 100" ou encore "société de consommation à base de képi" (merci Renaud et Trust) et l'autre truc qui m'inquiète c'est que l'histoire a déjà connu un petit brun des pays de l'est (coincidence coincidence...)

Et enfin, le dernier truc, c'est que les Français ne veulent pas moins payer d'impots, mais veulent avoir un meilleur pouvoir d'achat. Tu pourras aller jusqu'à supprimer les impots, si tu donnes 3 thunes aux gens ils continueront dans la même voie.

Pour ma part, alors attendez que je me trompe pas, besancenot, même si il a un programme qui se résumé à "alors moi je pense qu'il faut faire la révolution" a un programme qui tient. 1789, mai 68, à chaque fois la situation s'est améliorée, (séparation eglise-etat, augmentation des salaires) et en plus, ça fait peur à touts les riches et ceux qui tirent les ficelles (il ya des riches passifs!) alors forcé ils lachent un peu de mou. Mais je sais pas si il ferait un bon président, le plus réalisable serait le retour du socialisme des années 30 avec Blum et tout, et de Jospin aussi si Blum reviens pas!

Petite anecdote que j'ai découverte tout à l'heure dans mon dico de latin:
-capital, alis, n: 1. crime capital 2. bandeau des prêtresses dans les sacrifices
-capitalis, e: 1. qui concerne la tête, capital. suivant les cas, qui entraine la mort, ou seulement la mort civile. 2. (fig) mortel, fatal, funeste. 3. capital, qui tient la tête, qui est le principal.
-capitaliter (adv) en menaçant la vie

Le latin se lit en prononçant toutes les lettres (on dit donc capitalitère), capital, alis est un nom neutre (c'est un genre comme féminin), alis donne la déclinaison, c'est à dire donne les terminaisons qu'aura le mot selon qu'il soit C.O.D ect... comme en allemand (alis est abrégé pour capitalis, qui est capital au génitif, ou complément du nom si vous voulez)
capitalis, e est un adjectif, e donne la déclinaison, comme pour capital.
capitaliter est un adverbe.
Vous inquiétez pas, avec une feuille un crayon et un dictionnaire, on s'en sort en latin.
Qu'est ce que ça fait là tout ça? Allez savoir.

Bien sur toutes ces significations sont une coincidence, le mot moderne capitalisme vient de ce qui est capital, à la tête.

Bah...moi je vote bayrou. J'ai achete sont bouquin...projet d'avenir et je me suis rendu compte en le lisant qu'en votant pour ce gars ( alors dans ma tete je vote pour un changement, une autre facon de gouverner, la resolution des vrais problemes et pas de blabla) je vote pour le non changement. Lol...je m'explique il veut garder les valeurs de notre 3eme republique. En gros il est le changement mais il ne change rien. Je kiff ce paradoxe.

Je force le trait^^...mais ca reste tres drole.

ya josé aussi ki est bien

Shion a écrit:

ya josé aussi ki est bien

et arlette t'en penses quoi ? -___-

et bien moi perso je sais pas trop pour qui voter donc au premier tour soit je voterais blanc ,soit je m'abstiendrais !!

Au deuxieme tour : Sarko vs Ségo !!

Ce qui est sur c'est que j'en ai ras le bol de se socialisme à deux balles qui nous mène droit vers le gouffre !

La france : une nation d'assistés, ou l'on croit fermement qu'il y règne une liberté d'expression, est pire que que la France sous vichy : résultat il faut suivre la pensée unique pour ne pas se fair cataloguer de raciste !!

Ce n'est pas avec les 35h que l'on fait tourner un pays, ni avec un smic a 1500 d'ailleur !

Ce qui est marrant c'est qu'on accuse Sarkosy de piquer des idées aux FN mais sa moi sa me fait bien rire lorsque j'entend Ségolène : Il faut être fiere d'être français et accrocher un drapeau sur le mur de sa maison ! mdr je vous présente Ségolène la nouvelle candidate National - Socialiste !!

Bref je n'y connais rien en politique et aucun ne méritent vraiment que je vote pour lui !

Mais aujourd'hui j'ai envie de fair entendre ma voie :

Je voterais donc pour Sarkozy si il se retrouve face a Ségolène parce qu'à mes yeux il reste encore le seul candidat crédible, ne changeant pas d'avis comme de chemise, ... !

Il a réponse a tout ?? ba c'est un politicien, c'est son boulot et on ne peut pas non plus lui reprocher d'avoir de l'ambition !!

Il a dit "racaille" ?? au mon dieu on est tous choqué !!
ce mot je l'emplois moi aussi et pas mal de monde aussi !
Et croyez moi, la racaille se n'est pas une peur qu'on utilise, sa existe vraiment ! Sa nous pompe notre fric et sa remplie nos prisons !

Si aujoud'hui je penche du coté de la droite c'est a cause de cette anti Sarkosisme qui me gonfle et se laxisme permanent !

je suis curieux de voir se qu'il va fair sous son mandat si il est élus mais ne vous inquiétez pas, je ne pense pas qu'il va foutre les étrangers a la porte, ni reformer une gestapo ! tout sa se sont des idées bien établient, similaire a la peur du FN que la gauche utilise depuis tant d'année !

Bref !! je retourne a mes activitées ogamienne avant de ppéter un plomb sur mon calvier mdrr !

P.S. : Quelques soient les opinions des gens j'éspère que cela ne changera rien ingame

P.S. 2 : Dsl d'avance pour les fautes d'orthographe

* Ségolène Royal (Parti Socialiste) j'en sais rien, en tout cas au taf son doc passe bien.
* François Bayrou (Union pour la Démocratie Française) lui c'est mort, nous a fait mettre en retard sur le planning au taf
* Nicolas Sarkozy (Union pour un Mouvement Populaire) lui c'est mort doc pourri.
* Jean-Marie Le Pen (Front National) c'est mort point
* Arlette Laguiller (Lutte Ouvrière) elle c'est mort, nous a fait mettre en retard sur le planning au taf
* Olivier Besancenot (Ligue Communiste Révolutionnaire) mdr la meme chose que arlette et beyrou
* Gérard Schivardi (Candidat des Maires soutenu par le Parti des Travailleurs) de meme pareil que arlette, beyrou et le facteur
* José Bové (Gauche antilibérale) doc nikel rien a dire
* Marie-George Buffet (Parti Communiste) elle s'est mort de la grosse merde sont doc
* Dominique Voynet (Les Verts) nikel comme doc
* Frédéric Nihous (Chasse, Pêche, Nature et Traditions) on as bien rigoler avec son doc surtout avec son nom, qui veut une petite binouse
* Philippe de Villiers (Mouvement pour la France) doc nikel


donc voila je voterai que ceux qui ont doc nikel, mdr cherche meme pas a savoir ces quoi leur projet puique tout est fait de mensonge ^^

philippe de villiers = extremme droite ...


Je tiens juste à dire à leif que voter sarko c'est voter "américano-like" ...


tu connais surement le systeme américain, t'es soigné si t'es riche, tu perd tout boulot = tu perd ta vie ou presque.

Ouais tu aura un salaire supérieur ... quoique non vu qu'il n'y aura pas de reglementation au niveau du salaire pour permettre la compétitivité ... donc attends toi au pire pour faire marcher la concurence.

Si tu votes sarkozy sans connaitre son programme, si tu votes pour lui rien que pour voter contre segolene, franchement, t'es con.

Désolé si je te choque ou certains autres, mais autant voter pour ségolene qui propose un surendettement de la france plutot que d'un sarkozy qui va nous détruire notre cher pays.

Il ne change pas d'avis comme de chemise ... lepen non plus pourtant je n'irais pas voter pour lui, si tu vois ce que je veux dire.

hihi...selon les RG ( renseignement generaux) on aura droit au premier tour à un :

Sharclo (1) V.S Mon stylo dans tes fesses (2)

Avec victoire du sharclo au 2eme tour.

(1) Nicolas...mon petit nicolas sarkozy
(2) Jean marie... l'homme redressant la france par la seule force de ses biceps^^...la ou le bas blesse c est qu'il est mm plus cap de mettre une veste tt seul

Citation :

Je tiens juste à dire à leif que voter sarko c'est voter "américano-like" ...


tu connais surement le systeme américain, t'es soigné si t'es riche, tu perd tout boulot = tu perd ta vie ou presque.

moi personnellement jvois pas la difference avec notre situation actuel bien que nous ayons un président de droite j'ai l'impression que nous ne faisons que du socialisme depuis que je suis né !

Citation :

Ouais tu aura un salaire supérieur ... quoique non vu qu'il n'y aura pas de reglementation au niveau du salaire pour permettre la compétitivité ... donc attends toi au pire pour faire marcher la concurence.

Je pense comme lui dans le sens ou il faut permettre a ceux qui veulent travailler plus de pouvoir le fair !!

Citation :

Si tu votes sarkozy sans connaitre son programme

,

en effet sa serait con, c'est pourquoi j'ai lu les programmes, dans les grandes lignes certes mais je les ai lus !

Citation :

si tu votes pour lui rien que pour voter contre segolene, franchement, t'es con.

Pas plus que ceux qui ont voté les yeux fermer pour faire barrage a Le Pen !!

Dsl si j'en choque certain ,
Personnellement j'ai horreur que l'on me dicte ce que j'ai a faire ! Si la france ce retrouve au second tour avec un Le Pen, c'est certainement pas de ma faute et c'est pas pasqu'il représente l'extreme droite que je vais m'empresser de voter chiirac comme un mouton sans refléchir !!

Donc comme je ne vote pour aucun des deux, je m'abstiens ^^

Citation :

ségolene qui propose un surendettement de la france

sa je suis d'accord mdrr

Citation :

plutot que d'un sarkozy qui va nous détruire notre cher pays.

et c'est repartit avec un antisarkosisme des plus basique !!! Mais c'est pas vrai !!! Dites moi que je rêve !! et apres c'est moi le con ?? nan mais tu te rend pas compte a quel point tu es endoctriné ??

Pff ce qui me soule, c'est de voir qu'a la télé dès que l'on veut dévelloper d'autres idées que le "a bas sarko" (le pen on en parle meme pas) on se fait direct montrer du doigt et la je dis chapeau la liberté d'expression !!!

Vous voulez vous la jouer démocratie mais vous êtes encore plus intolérants que ceux que vous critiquez !

Enfin, je veux bien admettre que je suis con car moi je ne changerais pas d'avis pour mai 2007 !!

je reve ...

tu veux l'inégalité des chances, pour toi l'ultra libéralisme c'est la solution pour trouver du travail ... tu n 'as pas étudié la période de la révolution indutrielle ? non ... pourtant c'etait pas la joie à cette époque ... et bien à l'avenir avec du sarko on aura droit (certes en moins terrible) aux mêmes conditions de travail.

Tu peux parler pour ceux qui retournent leur veste, toi tu retournes ton propos, au début tu commences par dire que tu ne connais rien en politique et apres tu va nous dire que tu as lu le programme de sarkozy ... chapeau ;)

Bon apres je ne vais pas chercher la bataille, mais je vois que j'ai affaire à quelqu'un qui préfere privilegier les patrons alors qu'ils ne font que de la merde ...

Personellement, je n'ai rien contre les patrons, il en faut, il fuat qu'ils soient bien rémunérés, mais il faut aussi des limites, limites avec la concurence, limites avec la délocalisation ... tout simplement ... du genre taxer les produits qui sont manufacturés dans des PVD là où la production française est suffisante ... pas ouvrir tous les marchés .. toutes les entreprises, tout revendre à des sociétés privées, afin de faire du benefice, tout plein de benefice, sur le dos du consommateur, toi et moi, qui travaillons pour gagner notre croute ...

Tu es pour le fait de délocaliser les entreprises nationales ? moi non, car ce sont des secteurs clés de la france (EDF s'y met ... je vois mal nos centrales nucléaires dans les mains de patrons avides de benefices) qui doivent être conservés par des mains ne cherchant pas le benefice mais la sécurité et le confort des utilisateurs.

Tu en penses ce que tu veux, mais sarkozy, non merci !

(PS = j'ai l'impression que les reportages sont plutôt contre ségolene ... alors que sarko franchement ça lu ifait de la pub de déblaterer ses conneries ...)

Je ne susi pas ségoleniste ... mais immagines toi que mes idées sont d'extremme gauche vis à vis de la régularisation des étrangers et de la gestion des entreprises nationales, de gauche au niveau des aides sociales, et je pense qu'il faut des patrons en france, tout simplement.

Je n'aurais pas voté ségolene (trop démaguoge et ne fera pas bouger les choses), ni sarkozy, trop extremiste pour moi.

Les idées de la droite / extremme droite, mis à part le racisme, sont immondes pour la population ... seuls les cadres et chefs d'entreprises devraient voter à droite, parceque c'est en leur faveur ... je comprends pas certains ouvriers qui votent lepen, ni des personnes ayant des handycapés dans leur famille (vis à vis de la santé à deux vitesses ...).

Je suis dsl pour tous les deux...mais je ne vais pas reprendre les arguments de chacun...trop long^^

Aujourd'hui ca sert à rien de voter pour un président...je le pense.

Par exemple sur les question de loi et de droit...tout ce decide au niveau européen...nos politiques nationaux nous servent à koi...à nomer des magistrats à des postes clefs pour eviter d'etre emprisonnés (cas de jacques chirac).

Pour ce qui est de l'économie...c'est la premiere fois dans l histoire de l humanité que un model économique est inscrit dans la loi...je parle de l'actionariat et des models qui en decoulent. On le voit avec le communisme en chine...c'est dire à quel point la politique ne veut plus rien dire.Donc ca sert à rien de penser social vous avez la loi contre vous.

Pour ce qui est de l'influence vive l'argent...exemple du dernier chancelier allemand qui a permis à la russie d'ouvrir un gazoduc vers l'europe et qui va rendre dans un futur proche l'europe dependante de la russie...et de ses pressions ( c'est deja le cas avec la bielarussie).

Nos politiques me font tellement marrer...ils promettent tt est n'importe koi...sont mm pres à nous fournir les promesses que nous voulons ( ce que l'on veut c est dans les sondages). Ils n'ont peur de rien. En mm tps faut ca pour nous faire bouger le qu pour voter.

Un detail qui me chiffone...le dernier president americain legitime (algore) qui defend aujourd hui la cause de l environement...et bien certains "des gens intelligents et equipés d'un cerveau" pensent qu'il ne devrait pas se presenter à un poste politique celui de president par exemple car alors il ne pourrait plus defendre la cause de l'environnement. Si un president...qui defend des idees en dehors de la politique ne peut plus le faire dans le cadre de ca charge...alors ca sert à koi!!!

Pour finir m'a tirade...on gros le mecanisme est tellement bien ficelé que ca sert à rien de voter droite, gauche. Rien ni personne pourra changer koike ce soit. Finalement on fini par faire un vote partisant...je suis ouvrier...j'en ai marre de mes conditions de boulot...gauche...je suis en petard parck je ne supporte plus de payer pour des assistés...droite. C'est des stéreotypes mais en gros vla le truc...

Si des gens ne comprennent pas ce que je dis ou ca semble vague. Je promets de tenter de m'expliquer plus clairement et plus longment avec articles...et tt le bordel.

Citation :

tu veux l'inégalité des chances, pour toi l'ultra libéralisme c'est la solution pour trouver du travail ... tu n 'as pas étudié la période de la révolution indutrielle ? non ... pourtant c'etait pas la joie à cette époque ... et bien à l'avenir avec du sarko on aura droit (certes en moins terrible) aux mêmes conditions de travail

La je trouve que tu éxageres !! je suis ouvrier depuis bientot un an et on est bien loin de la révolution industriel !!! Et je ne pense pas qu'un Sarkosy changeras sa !! les syndicats arrivent parfaitement à fair pression lorsqu'ils le veulent et je sais de quoi je parle je suis dans le vif du sujet !! la conditions des ouvriers n'est pas celle du temps de germinal et quand j'en vois certains roulers en berlines je crois rever !

Enfin c'est pas pour autant que je veuilles rester ouvrier interimaire et je compte bien avoir un avenir un peu plus ambitieu quand meme ^^ !

Sarkosy veux relancer l'économie et , au mon dieu , mais oui c'est vrai pour gagner de l'argent faut travailler !!!!

Bref d'un autre côté je suis assez d'accord avec king sur le fait que voter sur tel ou tel ne changeras pas grand chose ! Donc quitte a voter autant le fair pour celui qu'on estime le plus représentatif de ses idées !

Citation :

Tu peux parler pour ceux qui retournent leur veste, toi tu retournes ton propos, au début tu commences par dire que tu ne connais rien en politique et apres tu va nous dire que tu as lu le programme de sarkozy ... chapeau

Et alors ??? l'un empeche pas l'autre !!! Je lis et je juge en fonction de mon opinion moi et surtout en fonction de mon experience dans la vie concrete du monde du travail !!


Sarkozy reprend le modèle à l'américaine ... sa je ne sais pas ... se que je sais c'est qu'il veut encourager l'entreprise et que nous ayons acces a la propriété ! Qu'en sortant de l'école, nous puissions avoir un travail !

Il veut réhabilité le travail mais c'est vrai qu'en france c'est presque un gros mot le travail !!!

Tout sa ce sont peut etre de belles promesses certes mais un moment donner il faut savoir ce qu'on veut !!


Bref si je voterais Sarkosy au second tour, c'est pasque selon moi son message est le suivant :

Vous voulez de l'argent ??? alors il faut travailler !!!

c'est aussi simple que sa !! Et pour ceux a qui sa fait peur, dites vous que le travail c'est la santé !!


EDIT : je cherche le programme a télécharger de Ségolène mais ou est il ????

mdrr : http://tf1.lci.fr/infos/elections-2007/cv_candidats/

Jean Marie c'est un arriéré vis à vie des femme s'il passe j'immigre dans un autre pays!

Mercibob, c'est quoi cette histoire de "nous a fait mettre en retard sur le planning au taf"?
En tout cas je veux bien te croire en ne gardant que bové, voyner et de villier.
Et pourtant, de villier, je suis plutôt côté gauche (voire très à gauche), mais je pense que n'importe quel parti peut être bon, il suffit un "bon" homme politique: des idées bonnes, cohérentes, qui nous ment pas, et c'est possible à droite comme à gauche, et au centre aussi.
Parlons en du centre, prendre le meilleur de la droite, et le meilleur de la gauche, ce serait génial, mais merde, super dur à réaliser.

King Arthur, que proposes-tu pout faire bouger les choses? Si c'est une révolution, je suis partant! Par contre, j'ai un doute au niveau des ouvriers, tu sais, ce sont des abrutis comme les autres, ils ne peuvent pas voter à gauche, enfin si, mais je sais pas si on peut parler de "gauche" avec les socialistes aujourd'hui
Et puis, moi qui suis de gauche (avec une tendance anarchiste), je veux faire médecin! Mais bon, faut des exceptions à la règle.
Mais le vote sert à deux choses: soit retarder l'autodestruction de la France, soit la précipiter avec une bonne révolution qui suivra.

Saber, je sais pas si tu trouveras un pays ou immigrer. En Afrique, c'est pas la peine, en Asie non plus, même si c'est pour le japon, ils aiment pas les occidentaux, en Amérique du sud non plus. Il reste les autres pays d'Europe, mais évites l'Europe de l'est, reste aussi l'Océanie (aaah, l'Australie ) et l'Amérique du nord, où tu as le choix entres les states et le Canada.

STK je te trouve trop agressif et borné, tout porte à croire que tu fais de l'anti-américanisme et de l'anti-sarkosisme primaire, comme tu n'as développé que les mauvais côtés des Etats unis et de sarko. Tour porte à croire que dès qu'on adère pas à une façon de pensée proche de la tienne, tu gueules, et tu nous insulte de cons.

Mais en même temps, avec Leif Eriksonn...
C'est vrai, non mais t'es quand même naïf. Tu crois que relancer l'économie, encourager l'entreprise et donner accès à la propriété va te concerner? Tu as raison, relancer l'économie: attirer de nouveaux riches; encourager l'entreprise: donner plus de sous au patron et moins à l'employé; donner accès à la propriété: en faisant quoi? supprimer l'ISF?
Travailler plus pour gagner plus, les gens sont pas assez payés pour ce qu'ils font, et si on commence à travailler plus, il faudra moins de travailleurs, et il y aura plus de chômage.
Le travail c'est la santé, ne rien faire c'est la conserver. Tu as déjà vu des gens qui avaient travaillé toute leur vie? Faut pas croire qu'en travaillant tu seras en bonne santé, mais si tu travailles c'est que tu es en bonne santé, voilà ce qu'il faut comprendre. Alors si tu veux pas t'user à gagner trois balles jusqu'à que tu puisses plus rien faire, même pas profiter du petit bout de vie qu'il te reste, tu sais ce qu'il te reste à faire.

Mais je t'obliges à rien, j'essaye de te guider vers ce qui est juste, peut être pas ce qui est le mieux, mais ce qu'il y a des plus juste selon moi (avec bien sûr la probabilité que je me plante complétement et que tu as raison, et dans ce cas on aurait pas l'air de gros cons) même si je pense que cette probabilité est relativement faible. Fais comme bon te semble, aujourd'hui on est tellement embigadés, lavés du cerveau, conditionnés que tout est possible (ça me dit quelque chose ce "tout est possible")

En attendant, je ne peux que laisser l'avenir entre vos mains. En attendant quoi? J'ai été assez clair...

EDIT: Ca vous arrive de dormir?

Dr Vlad a écrit:

Mercibob, c'est quoi cette histoire de "nous a fait mettre en retard sur le planning au taf"?

c'est que je taf dans le façonnage, c'est a dire pliage de doc et de lettre. et que la ses la periode des elections et on plis les docs des candidats 8 palettes chacun, crtains candidat j'ai pa a me plaindre sa passe nikel en machine et d autre moins bien voire pas du tout tellement ses de la merde, et d autre candidat nous fournissent des palette de doc avec 12 doc ds le meme doc, sa veut dire qu il faut se retaper 8 palette a la main et les mettres a plats. et ces candidat sont ceux que j ai di mise en retard sur le planing, car ds le meme temps on as pas que les elections a s occuper et on a decaler les dates de depot pour certain ce qui me fait grave chier voila donc normallement je voterai pour moi ou toi ou saber ou autre personne lol

ne pas croire que je suis anti-américains, bien au contraire c'est un grand pays qui fait rever beaucoup de monde.

Mais quand tu vois les innégalités sociales là bas, je suis désolé mais je ne veux certainnement pas de ça en france !

Certes king arthur voter ne changera pas la face du monde, pourtant je me demande pourquoi il y a tant de différences entre nous et les américains pourtant ils ont un président libéraliste et nous sortons d'un président de gauche pour nous taper un mou pendant dix ans ...

Dr Vlad tu as un propos tres réfléchi et j'aime bien ça ...

Que des patrons votent sarko, je peux comprendre, il défend leurs intéret, mais croire toutes ces balivernes qui disent que travailler plus tu vivra mieux sur le dos des autres ça me révolte ...

Moi je me borne en effet, peut-être dans ma connerie, et ce probablement parceque j'en ai ras les fesses de voir tous ces racistes ou gens qui croient encore au bon dieu.
Certains (comme Saber, qui n'est pas tout à fait blanche pour pas dénoncer ^^) arrivent à garder leur calme devant les racistes et les facho et faire attraction de cette tare, mais moi je n'y arrive pas, je m'en excuse.

Bon je suis allé sur le site de Arlette laguillier (pas ma candidature rassurez vous :p) et elle nous fesait une bonne démonstration de certains propos de sarkozy, et même si ce n'est que du cassage de présidentiable, comme le font tous ces chiens qui se battent pour la présidence, il y a du vrai dans son propos, dans ce qu'elle critique.

Le programme de ségolene (même si il ne me convient pas) existe, ne dis pas de conneries (d'ailleurs il y en a un tres clair résumé sur le site de MSN ...
http://2007.fr.msn.com/ProgrammeView.aspx?ProgrammeId=c691f92f-82f8-4e3b-ba2b-f708e3235910


Je comprends finalement ton point de vue leif, tu t'es en fait laissé berner par ses discours, mais à y reflechir quelques instants, tu te rendra bien compte que ce n'est pas fesable, avec sarkozy, tout ce que feront les entreprises, ça sera de faire le retour arrière vers une époque tres dure pour les employés : La Révolution industrielle (milieu du XVIII° s.).

Tu sais à l'époque, les travailleurs travaillaient autant qu'ils voulaient, et ils étaient payés en conséquence, et le niveau de vie des patrons n'etait pas tres bas en effet ^^.

Certes ça n'ira pas jusque là mais c'est en gros le schéma de retour arrière qui risque d'arriver.

D'autant plus que la politique de sarkozy est tres violente, il compte faire marcher la repression et l'amende...

Il souhaite réduire les fonctionnaires => moins de professeurs, moins d'infirmières, moins de personnel pour gerer la poste ou les gares, ce qui entrainera retards et perturbations ... ouiii tres bonne idée...

Personellement, si j'etais là bas je proposerais plutôt la conservation de seulement trois instances de gouvernement :
-l'etat central - les départements - les communes.

On mettrais plus de gens dans les deux dernières, et on éliminerais quelques emplois dédiés à la paperasse qui sera alors simplifiée.

Plutot que vouloir virer des fonctionnaires en laissant la même charge de travail...

à moins qu'il ne veuille virer des flics et laisser les restants encore plus agressifs :') ...

Sur ce j'espere avoir été moins agressif que dans mes messages précédents... mais on a souvent envie de répondre à la connerie par de la connerie, tout simplement.



PS : de villiers = entre FN et UMP alors non merci !


EDIT : j'ai lu les premieres pages de commentaires de deux élus : ségolene et sarkozy.

Je me suis rendu compte qu'il y avait beaucoup plus de fanatiques qui votent pour Monsieur Sarkozy et non son programme que chez Ségolene chez qui les gens se posent des questions (où prendre l'argent, la même que moi je me pose ) mais qui n'insultent pas. D'autant plus que coté ségolene il y a un bel abruti qui vient dire "Votez sarko" ... il y en a un qui s'est échapé ou qui s'est trompé de candidat

Désolé j'ai pas tout lu trop long moi ce que j'ai à dire et oui je suis Borné!

Je suis une anti connard menteur donc Anti Le pen et toute sa droite, Sarko qui lui joue trop son malin, bBayrou connais pas, Ségo elle m'a trop l'air nunuche elle ne l'est peut être pas mais ca me fais peur de la voir elle présidente! Les autres gauchistes sont troo gauchiste Besancenot veux qu'on travail 30h il est fou, Ségo veux augmenter le SMIC a 1500€ si c'ets pour faire fermer les entreprises c'est pas la peine!

Sarko j'ypeux rien j'y arrive pas des que je vois ca tête j'ai envoe de le taper je ne suis pas d'origine francaise je suis fille de quartier j'ai passé mes 17 premières anne dedans donc non ca passe pas ca qu'il dit mais je sais les gens des banlieus exagère également!

L'extrème gauche c'est un carnage et l'extrème droite c'ets des rasciste et pour les patrons non merci ils vont enrichir les riche et appauvrir les pauvre!

Donc bin je vote pas ou blans en somme !

Un ptit lien faites le et dites moi

http://www.lemonde.fr/web/vi/0,47-0@2-823448,54-885760,0.html

je l'ai fait il m'a situé entre gauche et verts ^^

Lol...si tu connais bien les programmes ...tu sauras koi cocher^^.

Alors je suis 47% sego, 28% sarko, 25% buffet...le truc ce que sur des questions super pointues j'ai pas forcement d'avis ou je n y est pas reflechit donc...j'ai mis 15 minutes pour faire un questionnaire qui m a soulé et frustré...et si je vlais répondre autre chose...lol

Vlad ...faisons la revolution...j'en ai marre...d etre formaté...je veux sortir de ma matrice...je suis néo :p

grosse crise de megalomanie...hihi

moi je suis pas néo mais ce monde pourri grrrr

Hey Dr Vlad quesque t'en sais que l'accès à la propriété ne me concerneras pas ??? Peut être que je suis beaucoup plus ambitieux que sa finalement !! J'ai moi meme un aperçu de la vie de "manard" et je n'ai pas du tout envie de fair une carrière de 30 ansà l'usine !! Peut être que moi aussi je veux monter mon entreprise, me mettre a mon compte ... c'est mon droit réspectez le !
Libre a vous de voir petit moi mes dernieres expériences mon montré que pour s'épanouir il faut trouver un bon boulot qui nous passionne et dans lequel il ne faut pas avoir peur d'y passer du temps !
Quand je disais que le travail était la santé je voulais dire par la qu'il pouvait apporter un certain équilibre de vie ! apres ya toujours un juste milieu !
Et la je vous parle en temps qu'ancien plus grand feignant de la terre lol !!
Je n'arrive plus a comprendre ceux qui arrivent a ce satisfaire des aides et qui vivent dans l'oisiveté permanente !

Quant aux fonctionnaires mais moi c'est tout se fichu système d'administration lente que je réformerais ! UN bon coup de balai lool !!

Quand je vois par exemple le bordel que sa a été pour fair fair ma carte grise, j'en fume encore ^^ !!
Et mon stage au service comm du conseil général de l'ain : sa branle rien de la journée, sa fini a des horaires de collégiens, sa enchaine réunion sur réunion pour rien, etc ... et j'en passe !

bref STK j'ai peut etre été influencé mais moi j'ai surement plus d'experiences concrète que toi et je suis d'avantage concerné par la politique de Sarko !!

on en reparlera quand tu seras dans le monde professionnel !

EDIT : lool retard et perturbations ... t'as jamais pris le train toi mdrrr !!! Sarkozy ne changeras rien a cela

bah si justement en virant des fonctionnaires ça sera justement dans ce secteur. Je prends le train 4fois par semaine ma poule tu va pas m'apprendre que les retard sont fréquents (mais encore supportables ... sauf quand ils sont annulés grrr) alors si on supprime des postes deja que ce n'est pas la joie qu'est ce que ça sera ???

Moi la je vais me taire très cher Leif parce que sinon on va se croire sur un ring de box!

Et pis non je ne me tais pas: 1 Sarko il va pourrir les ouvrier il va ls faire travailler 2x plus longtemps pour le mêem salaire déjà que c'ets pas reluisant mais la avec Sarko les ouvrir=ers vont faire des heures sup et en plus ils vont s'enrichir sur leur dos faut arrêté! Mais remarque j'suis bête y aura quand même du travail en France puisque les imigré auront la chance de prendre l'avion! Oui nous en France nous somme que des cerveaudx lol!

Secondo les fonctionnaire ceci celà je suis fonctionnaire et alors! Tu crois quoi on est pas tous comme ca j'en ai fais des heures payé à coup de lmance pierre et sans reconnaissance et quand tu vois ca bin la j'vais te dire un truc tu lève le pied oui parce que dans la fonction public quand tu fais plus qu'un certain nombre d'heure prédéterminé bin tu fais ca gratos héhé alors j'vais te dire ca fait réfléchir!

Enfin bref la j'suis naze mais Sarko c'est un gros poulet qui dois aller dans le four et être manger (oups indigestion)! Son programme y aquand mêle certain points de bien comme l'histoire des 35h ou la carte scolaire mais le type je peux pas le voir en peinture!

Le test il est tout pourri, il m'a mis schivardi 11 points, bové 10 points et buffet 9 points, et quand je l'ai fait une deuxième fois il m'avais mis nihous en troisième avec 7 points, non mais n'imp'.
Enfin moi je m'en fout pasque je suis Ernesto Che Guevara et je vais faire la révolution en France avec néo puis je partirai défendre tous les opprimés du Moooonnnde!
N'empêche c'est mon rêve, alors déconnez pas.

Ce que je voulais dire Leif, c'est qu'un ouvrier gagne vachement moins qu'un patron de grosse boite, et je pense que le sous entendu dans "faciliter l'accès à la propriété" c'est "propriété qui coute moins cher". Alors certe, ça coutera moins cher à tout le monde, mais, prenons l'exemple d'un mec pété de thunes qui veut s'acheter un terrain à 1 000 000 d'euros et que la lois de sarko fait une "réduction" de 10%, il pourra s'acheter pour 100 000 euros de terrain en plus, ce qui fait énorme! Mais le pauvre qui veut s'acheter un terrain à 10 000 euros au même endrois que le riche, il pourra s'acheter avec
la même somme pour 1 000 euros de terrain en plus, ce qui est misérable (chez moi ça fait 4 mètres carré, et la terre en champagne c'est de la merde). Je sais que 1 000 euros c'est pas négligeable, mais 100 000 euros!
Ensuite si c'est super méga facile pour les pauvres et vachement moins facile pour les riches, peut être que ça pourrait se tenir à peu près (supposons lol).

Enfin tout ça pour dire qu'en votant à droite, faut pas attendre beaucoup dans le social. A gauche là c'est sur, mais encore faut il que ce soit bien fait (comme à droite d'ailleur).

En passant c'est vrai qu'au niveau fonctionaria ya des belles bandes de branleurs, mais je pense pas qu'ils soient au niveau des enseignants etc... mais plutôt au niveau des élus

Pour finir Saber, Sarko faut le mettre dans un grand four qui chauffe très fort et après ça fera de la poudre puis du regilait (celui qui a reconnu m'apelle)

crematoirons le ^^ ...

Non je n'irais pas jusque là ... quand à ce que tu dis, Dr Vlad, au niveau de l'accession plus facile à la propriété, c'est que l'etat te fera crédit et se portera garant.

En gros si t'es plutot bien payé et que tu as une situation stable (et pas trop d'erreurs dans le passé), et bien l'etat se portera garant pour te faire crédit, sans que tu ais besoin d'un proche pour assumer le cas où tu manques à tes responsabilités.

Bien entendu si t'es tres pauvre et que tu n'as pas de travail (pas trouvé, ou pas selon tes diplomes ...) et bien tu n'ira pas bien loin ... l'etat ne se protera pas garant de ta situation et tu continueras à louer plutot qu'acheter ...

Bref c'est une facette moindre du "plus pour les riches moins pour les pauvres".

PS : je ne toucherais plus jamais au régilait ^^.

Mais bon un ouvrier qui vote sarko, c'est qu'il aime bien voter contre lui-même ^^.
Apres si tu as l'ambition de devenir chef d'entreprise, en effet ça sera à ton avantage, mais là ce sera à tes rsques et périls... si tu rates ton entreprise (pour tout plein de raisons) et bien tu sera vraiment dans une merde considérable (les aides sociales /2 ça sera dur de survivre alors je t'explique pas ta gueule de crados devant un chef d'entreprise lors d'un entretien d'embauche.). Tandis qu'avec un élu coté gauche, tu pourra tenter de ressortir la tête de l'eau ... si tu en as le courage et l'ambition.

Oh dr Vlad c'est pour ca que je n'aime pas ca heuresement que t'es la

Humm...pour l'acces à la propriété. C'est assez drole parceque ca devient problematique. En angleterre, c'est un collègue au taf qui m en a parlé donc je sais pas ce que ca vaut, il parait que des gens font des prets sur la deuxième génération...en gros il commencent à payer le pret et leurs enfants finissent...je trouve ca fou mais pas si invressenblable que ca.
Quand il y a encore 10 ans on faisait un pret sur 10/15 ans, des qu'on le faisait sur 20 ans...on poussait des oulalala!!! ils vont le payer toute leur vie leur pret!! Aujourd'hui y a des trucs qui partent sur 30-40 voir 50 ans...je trouve ca hallucinant. En plus je ne parle pas des critères d'acces au crédit. Si tu te presente en couple avec des salaires dans les 2000€ pour chacun ca va^^...quoique t'a quand meme interet à avoir un bon courtier...mais si t a le malheur d'etre seul et si t'a pas d'apport...t'auras pas ton credit.
C'est un vrai probleme social sourtout quand on sait que l'acces à la propriété est ce qui te permet de créer un capital...donc d'acceder à une forme d'aisance financière.

Perso je ne vois pas comment ils vont faire...les politiques.
La pierre est de plus en plus chere (mais c'est la loi de l offre et de la demande donc du marché), les taux de credits n'augmentent pas ( c'est la décision de la BCE), les banques imposent leur critere (j ai appris que pour rentrer chez hsbc faut un salaire minimum net mensuel ou avoir un pêcule plancher pour avoir un compte)...donc niveau politique je serais curieux de savoir ce que chacun propose^^

Sur la question de monter ca boite...c a ete mon reve pendant 7 ans...ma mere en a une...j'ai fourre mon nez dans les papiers...j'ai compris qu'aujourd'hui si tu veux monter une boite en FRANCE tu as deux choix soit tu travailles comme un fou et tu ambauches, tu te devellopes tu fais du chiffre mais l'état te prend TOUT, soit tu fait tout TOUT SEUL ac une charge de boulot monstre pour un minimum qui te permetra de vivre mais sans plus. J'ai un peu perdu cette idée mais si jms elle me reprends je parts aux etats unis dans la minute meme. Au moins la bas je bosserai comme un ouf mais j'aurais les resultats de ce que j'aurais fait.

Pour les fonctionnaires...je pense qu'il ne faut pas tt melanger. Mais je suis pour un alignement pure et simple sur les regimes du privé...l'état n'a plus la capacité d'entretenir des regimes spéciaux pour certaines catégories.


P.S: vlad...depuis que je suis majeur j'ai tjrs eu comme projet de faire 1-2 ans chez les H.C.R...^^...je crois que c'est le bon moment de partir Fait tes valises "amigo" on se casse voir la misere du monde, les filles de borneo, les parias de new delhi, les bidons villes de rio de janero...et la "misère africaine"...

Partez pas sans moi les gars !

Ca pourrait être 'achement enrichissant. Faut pas être majeur par contre? Allez, j'ai envie de faire autre chose que bosser dans ma vie.
Libérons le Mooonnnde!

Hé moi j'viens avec vous^^

Pour une fos que je trouve des rebelles j'vais pas les lchers vive la révolution mon nom sera connu comme le loup blanc j'vais aussi déboulé en chone et faire respecter les droits de l'homme là bas y a beaucoup à faire dans le monde!